【品橙旅游】2019年10月24日—10月25日，由品橙旅游主办、中国大数据旅游创新发展联盟协办的“2019智慧旅游产业高峰论坛”在上海隆重召开。10月25日下午，中国旅行社协会入境旅游分会常务副会长郑琳、携程集团入境游总经理孙博文、上海国旅国际旅行社有限公司副总经理兼入境旅游中心总经理王铮、上航旅游集团入境旅游分公司王宏远，与主持人品橙旅游编辑总监金靖诺，围绕“中国入境最强音”展开讨论。
金靖诺：大家好！台上的嘉宾可能大家还不是特别熟悉，所以先请大家介绍一下自己。
郑琳：我是郑琳，是中国旅行社协会入境旅游分会的常务副会长，我们的会长是中国旅游集团的副总裁张陵捷先生。我所在的旅行社专注于做欧美澳市场，我们在北美市场深耕了将近20年，欢迎各位同行多切磋、合作，同时也感谢品橙旅游，希望品橙旅游以后给予我们入境旅游更多的关注和支持。谢谢！
金靖诺：谢谢郑总，请孙总介绍一下。
孙博文：大家好！我是来自携程的孙博文，携程这个平台大家都比较熟悉了，携程布局入境已经有几年了，近两年开始发力，和各个地方的政府、企业都有很多的合作，我也非常欢迎未来在入境游这个行业能够和大家做更多的交流和合作，希望能够和大家成为深度合作伙伴。
金靖诺：王铮总也是入境游非常重要的一个旅游企业的带头人，请王总介绍一下自己。
王铮：大家下午好！我叫王铮，来自上海国旅和锦江旅游，为什么我要报两个单位？因为我们是一套班子两块牌子，入境旅游主要是用上海国旅这个品牌打，我负责整个公司的入境游市场。1993年我大学毕业就分配到上海国旅，到2012年负责整个公司的国外市场，在这个行业摸爬滚打27年，我们旅行社主要做两块，一个是地接，一块是外联，传统意义上的入境市场我们都涵盖了，目前业务量达十几万人次。
金靖诺：是上海第一名，是吗？
王铮：号称上海第一名，除了携程网，因为线上线下公司入境旅游做的方式不一样，无法同比，传统旅行社来说，我们在入境上面是靠前面的。
金靖诺：王宏远总露出了神秘的微笑……
王宏远：上海国旅的确是上海入境游的一面旗帜。我们上航旅游集团公司的背景是航空特色，原先是东航的子公司，今年经过股改，绿地集团控股，有绿地、东航两个股东。入境市场我们做了很多年，目前是以英语、日语、俄语为我们的工作语言，面向的也是这些国家的市场。
金靖诺：今天我们要说的是一个非常重要的话题。中国入境游是现在国家层面非常重视的一个话题，不久前中国移民管理局公布刚刚又开放了27个城市的144小时的免签入口，前天携程旅行网董事长梁建章也在说入境市场，他认为中国入境市场还有1000亿-2000亿的市场空间。所以从多个角度来说，入境已经是越来越受到大家的重视。在这种利好政策不断的形势下，希望大家可以分享一下做入境旅游的经验和心得。
郑琳：我个人认为目前是中国入境旅游发展最好的时代，为什么会这样讲？
因为现在是中国入境旅游最团结的一个时代，2018年10月26日，中国旅行社协会入境旅游分会成立，中国旅行社协会入境旅游分会是在文旅部，包括国家的关心支持下成立的，。我们整个分会聚合了中国入境旅游最强的队伍，涵盖各个语种，我们还有四家特邀会员，全是世界上响当当的、境外的巨头。这件事很重要的一点，是我们把中国入境旅游基础的力量做了聚合，我们打造了一个向政府、社会、企业开放服务的平台，这个是为行业发展做的一件事。通过这一年的运营来看，我们基本上也起到了这个作用。我们希望有更多的旅游从业者，包括一些年轻人能多关注入境游，加入到入境游这个队伍里来。
第二点我要讲的就是要感谢携程，我们看到携程这样一支中国在线旅游最重要的力量加入到入境游的队伍当中，我们非常高兴，也觉得欣喜。因为携程目前是一支在中国，也是世界在线旅游平台当中非常重要的力量，它的加入一定会推动这个行业的发展，而且它的推动力量可能不仅仅仅是一点点。所以我也非常认同梁总讲的入境旅游还有1000-2000亿美金的增量的判断。
第三点，为什么说最好的时代？因为我们从业了二十多年，中国入境游从没像今天这样被政府、社会高度重视，尤其是去年到今年，入境游是被各个文旅局、媒体方方面面高调在讲。所以我认为，入境游现在是正当时，以后一定会大火。
金靖诺：感谢郑总给我们一个非常期待的未来。我想问一下两位王总，你们在做入境游业务的感觉是什么样的？是不是像郑总说的一片光明，还是有其它的看法呢？
王铮：我跟郑总的感觉是一样的。
10年前入境游很光辉的，包括我们大学毕业的时候搞入境游不叫搞旅游，我们是叫“外事工作”，分配到上海国旅那个时候是叫“外事接待”，我们一步一步看着这个市场起来的。那时候旅行社是否能够做海外旅游是取决于入境游能够做到什么程度，而且是根据入境游的数字给相应的配额的。
过了这个时代之后，公民游、出境游大力发展。从这个角度来说也是好事情，因为整个旅游产业做大了，但是渐渐在做公民游发展过程中，入境这一块被忽视了，纯粹把旅游作为一个产业在发展。哪个好做就做哪个，当然国内公民游好做，门槛相对比较低，都能做，看得见摸得着，所以这一块发展很快，入境游慢慢被淡忘了。从五年前开始，政府有很多利好的政策，包括补贴、签证政策都出来了，入境游慢慢上去了。到今年，我跟郑会长是一样的想法，是最好的状态。
前面提到携程的老大梁建章提到入境游到底还有多少增量，我做了一上测算。
首先我们要明白一个道理，即入境过夜游客才是国际公认的旅游者，大多数不过夜入境游客是旅客并⾮游客。世界旅游组织每年发布的中国(大陆)的入境游客采用的是过夜游客数据，从不公布一日游的数据。
我们旅游局有一个统计数据，入境旅游者是1.4亿人次，跟出境的人次差不多，但是有一个根本的区别，1.4亿里面只有3000万是外国客人，其他的1.1亿都是港澳台客人。1.4亿当中只有6000万是过夜客人，外国客人2346万，港澳台占到了3700万左右。假如说把港澳台同胞去掉，真正意义上的外国入境过夜游客只有2346万。
入境旅游的发展强和弱体现了一个国家综合实力的强和弱。我们对比美国，因为我们GDP现在跟美国有一拼，美国2018年是20万亿，我们是13万亿，它的入境游客是8000万，我们去年是2346万，如果按照GDP来推算的话，我们应该是5000万的入境游客。把2300万去掉，还有2700万是我们目前应该有的增长空间。梁建章算的是旅游客人对GDP的贡献，我算的是每个游客基本的旅游费和在当地的消费，这样算下来，这2700万的增量可以带给我们500-1000亿美金的增长空间。
金靖诺：王铮总特别认真地在那儿算数据，我觉得特别有意思，经过王铮总的测算，我们对于中国入境游有了非常直观的认识。我们也知道上海入境游发展得还是不错的，我想请教一下王宏远王总，在上海做入境游，您这边的经验是什么？
王宏远：上海一个最主要的特点，我们经常说的就是“海纳百川”，上海是我们国家文化融合最成功的一个城市，我们做入境游这么多年，跟很多国外的游客，包括国内的游客接触，我自己的个人感觉就是所有人到了上海以后，他都觉得很舒服、很适应，有一种家的感觉。所以在上海安排游览的过程中，我们除了景点的安排之外，更多的客人喜欢在上海的城市里面走一走、逛一逛，无拘无束地度过一段时间，这个就是上海在城市进程中的特色，“海纳百川”，有各种各样的文化特色。
另外，在发展入境旅游的过程中，我们感觉我们的入境旅游业务是跟上海城市的发展和战略相关，我们也从中获益。比如说上海最近在大力发展邮轮经济，上海始发的航线未来会逐渐多起来。随着这个战略的实施，从我们的业务中也能发现国外游客到上海上邮轮的人数逐渐多起来了，所以我想入境旅游的发展也跟着城市的发展在获益。
上海的迪士尼开业以后，也吸引了周边国家的家庭旅游到上海来游玩。另外，最近上海的会展业发展得比较快，江浙的经济与世界的融合程度在增高，从我们的业务发展来看，我们也切实感觉到国外的一些商务客人到上海差旅，在传统的入境旅游过程中，我们发现国际差旅业务也可以做。所以这个就是上海经济发展过程中，我们做入境游从中获得的益处。
金靖诺：听了王总的介绍以后，我们发现入境游企业也是在随着形势的变化和市场的变化，不断地做出努力和调整。携程对于入境游市场是一个非常重要的补充力量，它作为一个在线平台，跟线下的旅游企业在打法和创新性上还是有一些不同的做法，请孙总好好给我们介绍一下携程入境板块是怎么做的。
孙博文：首先非常同意刚才几位老总的意见，入境游在近几年内确实得到了一个空前的重视，也能看得出来，各个地方的旅游局、政府、企业都是在增加投入。
携程从2017年收购了Trip.com这个平台，把携程的国际化提上了日程，也把入境游当做集团的战略，在做未来的考量。
携程作为一个平台属性，如果想要让海外用户来使用平台，更多的是希望用当地的品牌去打，如利用Trip.com和海外的品牌去打，这就涉及到我之前提到的本地化和国际化的结合。我们希望在海外用当地的品牌打当地，现在主要的游客是来自于港澳台的客人，我们在香港也收购了永安，在台湾收购EzTravel，在不同的地方，我们都用非常强的品牌去给平台提供比较优质的产品，希望各位线下旅行社来提供比较优质的产品。
携程的品牌力量是把优质的产品整合在一起，在Trip上面做推广或者产品推荐，有的放矢地去推荐。
携程的优势就在于大数据的优势，针对海外客人本身的特点，我们怎么用数据化分析出来，更精准地推送产品。我们在海外也投放了很多广告，投放广告之后怎么更精准地推送给客人，让客人看到广告，让他了解了中国的目的地，比如说上海，或者周边的苏州、杭州，让他知道了以后该如何去预定呢？他在Google或者哪个地方一点就可以去预定，从而使这个产品更好地转化。携程就是用这样的平台优势把所有的供应商和线下的旅行社优质产品售卖出去和推送出去，吸引更多外国人来到中国，这也是携程平台的优势，未来希望通过这样的打法去打当地的市场。
金靖诺：现在携程跟目的地政府合作更多还是跟企业合作更多？
孙博文：我觉得都有，这是上下游的问题，上游肯定是希望在市场方面，在营销方面做更多的合作，我们携程本身也会投入很多，也会结合各地政府的力量去推当地目的地的海外品牌形象。包括我们自己本身在投海外的线下线上广告，打Trip.com这个品牌，Trip.com这个平台有19种语言，在20多个城市都有当地的办公室，都有当地的语言版本。
金靖诺：谢谢孙总。郑会长，您认为除了上海以外，还有中国其它城市的入境游好的经验吗？
郑琳：我简单说一下中国入境游的态势。
目前中国入境游做得比较好的，我们基本上说是入境游是黄金三角，中国入境游有一个榜样就是上海，上海2018年入境旅游接待量约是893万人，其中美国市场做了82万人，第三名，第一大市场是日本。加上长三角地区，加上江苏、浙江、安徽，长三角地区占了中国入境旅游一半的量，无疑是中国入境旅游最值得学习的地方，我跟很多朋友说苏州旅游局是中国政府当中做入境旅游营销做得非常用功，也是卓有成效的一个地方文旅局，非常认真地在做，而且是行之有效地做入境旅游，可以说长三角地区是“我们国家的颜值担当”。另外就是华北地区的北京，以及西安、成都。
我们总结一下，海外游客到中国来还是以休闲观光旅游为主的，度假还是比较少的。国内旅游目的地，哪里的文化遗产比较多，哪里的文化底蕴相对含量比较高，就相对好做一些。西安如果没有兵马俑，不会是现在这个样子，兵马俑是陕西省最大的IP。整个陕西省的入境旅游人次2018年是437万，95%全部集中在西安这一个目的地上，西安机场吞吐量已经到5000万了，国际航线已经快70条了，一个兵马俑会拉动整个陕西省整体旅游的基本面。
金靖诺：入境游的确就像专家说的，它其实是中国软实力一个非常重要的体现。其实对于入境游这个话题来说还有很多可以说的，我们希望在有限的时间内请各位简短地呼吁一下，我们觉得怎样做才能把入境游做得更好？
王宏远：因为我们是航空背景的，我们对口岸这一块会关注一些，我们觉得形势是很好的，好在哪里？首先我们国家的口岸越来越多，原先北上广三个口岸，到现在有昆明、成都、西安、武汉等等，这些地方也开通了更多国际航线，这个给我们国家的入境游发展带来了更多的机会，因为国外客人来到中国的选择就更多了，他到达目的地就更加方便了，那么旅行社在设计产品的时候可能就不像原先那么简单了，旅行社的操作程度可能比以前难一点。
第二，我们还是希望在国内游、出境游、入境游三者的资源匹配上能达到一个平衡，现在入境游还是受到国内游和出境游的压制，今年国庆黄金周的数据，出境是下降的，我们自己公司的入境游的数据比去年有大幅增长的。这个验证了一点，一出一进，从微观角度就可以感觉到现在的运力还是无法支撑两个市场同时发展。在国内游和入境游这一块，我觉得还是国内游比较强势一些，在资源的分配上更多都是倾向国内旅游，入境旅游在获得资源过程中可能还是有些被动，所以无法达到最好。
金靖诺：感谢王总，主要是资源配置方面希望能更平衡一些，王铮总有些什么样的呼吁呢？
王铮：现在是做入境游最好的时机，主要是各级政府都重视，入境游的发展肯定不能光靠企业，更多要做统一营销、整体营销，一个国家形象的营销，这个不光是文旅部门，而应是整个国家的战略。
我们天天都有好消息，但是坏消息也不断，从今年7月份开始，法国游客赴华，签证是按指纹的，10月份对意大利也开始按指纹了，据说今年12月份对欧洲地区其它国家也采取按指纹措施。从老外的概念来说，尤其是欧美客人，他们觉得打击很大，因为对他们国家的公民来说，世界上大部分国家对他是免签的，他不需要签证，他就是一场说走就走的旅行，少部分国家对他们有签证要求，他基本上是通过第三方的机构去办理，或者是网上做，或者由机构代为办理。
按指纹是什么概念？在国外现在都设立了中国签证中心，他必须本人到签证中心去按指纹。全法国只有四个签证中心，其他地方的人要去中国旅游，你必须要飞过去或者坐火车，要花一两天的时间去按指纹，假如他没有刚性需求到中国来旅游的话，他根本就不需要到中国来。这个对整个欧洲旅华市场是打击很大的，所以我估计明年欧洲市场会下来。
但是我们要善用一些好的政策，比如说入境的过境免签政策，或者落地签政策，这些政策要配合用。
金靖诺：我们也明白“友好中国”对于入境游是非常重要的匹配环境，所以也希望各级政府能够真正从国家战略的角度来关注入境游和入境游企业的需求，请孙总也提一个期待。
孙博文：我引用梁建章总前两天在西安大会上说的问题，第一个问题刚才王铮总已经说了，就是签证的问题。第二个问题就是支付问题，外国人来到中国之后怎么用手机支付，这个也需要相关的部门，包括央行推进一些政策去改进这个环境，外国人到中国不能刷卡，不能使用现金，有时候就会出现各种各样的问题。第三个就是网络问题，外国人来到中国之后，不能上Facebook，不能上Google，不能上INS……你说我们在国外不能用微信怎么办？这是需要互换心态的。最后一个就是国家统一形象的问题，希望各个地方能够把力量集中，统一形象做外宣，希望有一个统一的口号，在海外做更好的宣传作用。
金靖诺：孙总一下子提出来好几个期待，感觉外国人到中国来还挺不容易的。郑总有什么期待？
郑琳：孙总和王总讲得比较全，尤其是今年关于入境游的问题大家谈得很多了，我不多说了。
其实我更想多讲一下行业内部该怎么做，入境游的从业者当自强，40年前中国入境游比现在还要难做，老一辈的入境游开拓者，他们当年出去，他们是扛着任务去的，要为国家出口创汇，他们做得如火如荼。我们现在的条件不可同日而语了，行业需要走出国门，认认真真做好自己分内的事，美国一年出境人数9300万，是除了中国之外第二大客源国，有600多万人到亚洲来，绝大部分是周边墨西哥和加拿大，欧洲是它最大的海外市场，1800万人去欧洲，但是还有六七百万人到亚洲和澳洲，空间是有的，但是2018年才200多万美国人到中国来，这个空间还是巨大的，需要入境游行业里面的人到美国去、欧洲去，我们不要守在国内做，这是没有前途的。虽然有些问题我们解决不了，但是我们不能不作为。
金靖诺：感谢各位大咖贡献的精彩观点，我们也希望做入境游的企业可以很好地合作，讲好中国故事，把“美丽中国”推向全世界。
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